《生活秀》田沁鑫導演：磨掉生活的鏽

由池莉同名小說改編的話劇《生活秀》將於6月18日到22日在保利劇院公演。這是保利劇院首次打造原創話劇，他們專門請來了國家話劇院年輕女導演田沁鑫和一批名演員們，包括王姬、劉信義、劇雪、蔡國慶等。經過改編的話劇故事《生活秀》跟原小說和影視劇差別很大，記者為此專門采訪了導演田沁鑫。

生活是苦難的

記者：當初接這個戲，有沒有想過《生活秀》的電視劇和電影都已經拍過了，再演話劇很無趣呢？出於什麼考慮接這個戲？

田沁鑫(以下簡稱田)：你把我遇到的困難先說了，我沒什麼說的了。接這個戲，原因特別簡單，這個戲在保利劇院演，那個劇場是非常舒服、國內最棒的劇場之一，保利集團要做一個原創話劇，對話劇本身來說是件挺好的事兒，哎，我覺得在保利劇場做一個原創話劇，感覺特對頭。正好我這兩個月有時間，那就做唄。

記者：那這是個命題作文了，你以前看過池莉的小說麼？看了《生活秀》麼？

田：沒。接了任務，看了一遍。

記者：你怎麼理解池莉和池莉的原著？

田：我跟池莉有過一次對話，我說“你想表達什麼啊？”她說“我就想說生活是苦難的”，哦，那我明白了。

記者：就這麼簡單？你看完了她的小說沒看出來她要表達的是什麼？那劇本後來怎麼出來的？

田：對，就這麼一句話。我本不看現在的女性作家小說，小說母體是文學，現在的文學整個是有病的。當初《生活秀》小說看完了，基本上覺得沒招，而且我對一個風情萬種、富有心計、本身又很正的女人，根本不感興趣。後來，池莉表過一個態，她說“隻要名字還叫《生活秀》，女主角還叫來雙揚，你怎麼改都行”，這話幫了我很大忙，實際上劇本沒用小說裡的幾句詞。

記者：這樣一個基本沒招的小說，不感興趣的人物，你怎麼也敢接下來呢？

田：我說句不自量力的話，什麼題材給我，我都敢試。別人也認為我行。除了要有了解作品的能力，駕馭作品的能力，還要有超越作品的能力。這樣纔能在尊重作者的本意下，把作品意到筆不到的東西表達出來。戲劇因題材而定形式，所以我說不自量力，什麼題材都可以試試。再者，我曾做過現代女作家蕭紅的小說改編的戲《生死場》，《生活秀》則是當代女作家的作品，我覺得有連貫性，也能知道當代作家是怎麼想的。

記者：在後來的排練過程中，有沒有遇到什麼困難？這出戲真正抓人的地方在哪裡？

田：(想)，沒覺得很困難，這是一個小戲，從人物、故事結構來說，是個小戲。我覺得，這出戲兩頭虛，中間實。不能把原來小說裡的生活場景全搬到舞臺上來吧，那成了茶館一樣的眾生相了，所以把小說一筆帶過的角色抽離出來，從一個吸毒人的視角出現一個更適合戲劇的效果。我嘗試用了影像，這是第一次用影像參與敘事的話劇，以前話劇中多媒體影像都是手段。

記者：說起影像，戲開頭的時候，我覺得那些影像是因為不能表現出龐大的生活場景，導演沒招了，纔用上的。不過後來又覺得影像傳達的信息還是挺到位的。

田：兒的戲比昨天整整拖出去八分鐘，昨兒看影像就不覺得長。演員的把握能把這臺戲完全演成兩樣，今兒就苦哈哈的，太苦了。節奏是戲劇的靈魂。這節奏，是每個導演都特別頭疼的事兒。電影就好在這兒，它可以靠剪輯剪出你想要的節奏感來，而戲劇是死亡的藝術。

戲劇是高貴的

記者：我看完了覺得挺壓人的，你自己常常被人稱作是現實主義戲劇導演，什麼纔是你想要的戲劇效果，你理解的戲劇？

田：這個故事有它喜劇的一面。我有點書獃子，書獃子是種氣質，我隻是喜歡生活原生態的東西，題材什麼都行，別人怎麼評價是別人的說法，無所謂。戲劇，也是一種氣質，高貴的氣質。戲劇比我牛多了，跟戲劇比起來，我個人算個屁啊，要問我戲劇是什麼，我說不出來，這就跟說什麼是藝術一樣，仁者見仁，我個人覺得藝術也是種精神氣質，都是種特別高級的東西，這是我喜歡的。一出好的戲劇，不管它是現實的、荒誕的、還是悲的喜的，舞臺上應該透出一種高貴的氣質，無論你是平民、商人，什麼身份，你可以感覺得到，它在舞臺上方漂流著，湧動著，這不是舞美設計出來的，不是導演可以表現的，不是一特有思想的人通過舞臺表現自己多有思想啊，不是演員可勁兒表演出來的，但就是你可以感受的。古希臘戲劇史中說“戲是演給神的，悲劇不是叫人哭的，而是叫人崇高的。”我心裡想追求這種精神氣質，獅子王的女導演曾經偷窺過一次亞洲祭神的儀式，被那種高貴的東西深深感動，她的電影裡流露出非常純粹的東西，這是我想的，也是我一直想問的事兒，有沒有在俗事層面之上的東西。

記者：你想追求的這種精神氣質，是促使你一直從事戲劇的原因麼？

：我現在做戲，出於兩點：一、現在真的熱愛戲劇；二、我現在是專業院團的專業導演，我有專業導演的職業感，我必須對我自己的作品和這個職業負責任。

藝術可以是商業的

記者：你自己也說過，做話劇不掙錢，在生活上，有沒有過失落或者想讓自己掙多點錢？

田：錢，多好啊。有錢，當然好啦。但是每一個人都是因為錢能給你帶來的價值而喜歡它，沒有人因為錢本身而喜歡錢的吧。我現在生活並不窘迫。

記者：當初提起《生活秀》，我就想到了現在某些所謂商業舞臺劇，喜劇的那種。《生活秀》是按照商業模式做起來的，你覺得能掙錢麼？商業和話劇這兩者之間為什麼總有距離？

田：這個事我管不了。演員們大部分都是保利找的，有商業上的考慮，還要巡演。二十多年來，大家都沒有膽量做一個真正好品質的戲劇，怕沒有市場，好像隻有那種有喜劇明星的喜劇纔算得上商業，其實那還不是真正的喜劇。中國人就愛跟風，一出舞臺劇掙著錢了，就都得做那種。大家投其所好，猜度著大眾能接受什麼，沒有人敢說我就做一出藝術戲劇。好比王家衛的《花樣年華》，你看懂他在講什麼了麼？人物關繫那麼模糊，誰跟誰怎麼回事，很多人根本搞不太明白，但人家擊中了中國人的軟肋，你不就怕別人說你沒文化嗎？你看這個片子人就不敢說沒看懂。其實王家衛一直玩他的藝術，但他操作層面上是聰明人，就讓藝術變得很商業，就成了一個品牌。李苦禪先生說過“藝術貴在有膽”，現在，關鍵在於有量讓大家看到藝術和商業之間不是必然矛盾的。

記者手記

《生活秀》的排練在保利大廈的一間排練廳裡進行。記者有幸從頭至尾看了一遍已經基本成型的戲。印像最深的是來雙久，《生活秀》女主角來雙揚的弟弟，這個角色在整部戲中起了一個很重要的牽引作用，正是由於這個吸毒的弟弟，生活纔變得更像一場秀。他是來雙揚生活的對照，是來家的矛盾中心，也是最有悲劇感的旁觀者。久久有顆純真、敏感而脆弱的心，他聰明剔透，太干淨，以至於失去了生存能力。久久這個角色是由蔡國慶扮演的，很長一段時間沒有看到小蔡同志了，這次忽然有點耳目一新的不太適應。空暇時，跟小蔡同志聊天，他很珍愛這個角色。另一個反差很大的人物是劇雪，多年來演繹良家淑女，這次演了一個虛榮現實的都市女子。當然，來雙揚還是場上最鮮明的主角，王姬的演技給予這個角色非常動容的母性力量。看完了戲，我覺得這個故事挺殘酷的，它可以打磨掉麻木生活中的鏽跡。導演田沁鑫一直對演員們強調著“這是一出悲喜劇”。(趙君瑞)